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工作員とテロリスト。


>>文在寅大統領が「わが国の主権の問題であり、内政に関する問題だ」と不快感を示したと明らかにした。

>おまエラ、中共に三不の誓いをして、とっくに主権を捨ててるやんw
>「中華の宗主国がウリに指図するのは構わないニダ。卑劣なチョッパリにとやかく言われたくないスミダ」ってことか。

>>NBCアナウンサーは日本選手団の入場中に、「日本は韓国を1910年から1945年まで植民地支配した。それでも韓国人たちは、日本が韓国の経済発展に大きな影響を及ぼした文化・技術・経済的モデルと言う」と妄言を吐いた。

>影響を及ぼしたのは事実だろw
>あ、認めたくない事実だからこそ、怒髪天なのかw
>面倒な連中だなぁ(呆)

>>混乱のスノボ女子SS 「平昌の突風」でほぼ全員転倒、批判の声も

>最悪死者が出るんじゃないかとも言われていたからなぁ……

 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 そうなんだよね。
 要するに口を出すなと言いたいだけ。
 そもそも米韓の間なんだから内政じゃない。(^^;

 そう。モデルにしてたんだけど、それを指摘されるのは我慢できない。w
 連中にとってはお手本を上手にまねるのが学習だから、どうしてもその枠から出られない。
 見方によっては本当に気の毒な連中。(^^;

 雪がなくて開催不可能とかね。
 まあ、開けてよかったね、と。w


>>【日韓】韓国大統領、安倍首相に不快感 米韓演習の延期巡り

>・内政干渉は不可というのなら、今後日本の教科書非難は一切なしで頼む。
>・安倍首相の発言は、忠告の形をとった米の代理通告だと理解できないのか。
>ペンス「日本から演習の件伝えてくれないか?」
>安倍「いいけど、俺が言うと連中ムダに反発するぞ」
>ペ「もういいんだ、それで」
>安「ああ・・・(察し)」
>完全に損切モード。

>>【平昌五輪】 「モルゲッソヨ」の起源が判明!!実は反米作品だった。

>この金知鉉さんの他の作品も見てみたが、朝日新聞的批判精神で、何かを貶めようという意図が強烈にこめられている、と感じた。韓国人のハートに響くのは納得できる。

>>【五輪】NBCが『日本は韓国のモデル』放送を謝罪

>NBC「チッ、ウルセーな・・・反省してまーす」お前はどこの国母だ。
>NBCは真摯に謝罪と賠償を行うべき。そのためには、この発言のどこが妄言でどこが事実に基づいていないのか、詳細に検証しなくてはいけない。当然日韓双方からの取材が必要。検証結果はレポートにして公開する、あるいは特集番組を組む。よろしくな!

>>【平昌五輪】 「日本に感謝すべき」と妄言した米NBCの解説者、スターバックスの理事だった→韓国で不買運動の動き

>火病、延焼中。

>>【五輪】怖いけど心引かれる「人面鳥」、一夜にしてスターに

>諸星大二郎インスパイアだと確信してたけど、違うの?

 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 ニュースを見てる方は「またか」って話なんだけど、実際に行政を預かってる人たちは「またか」って放り出すわけにもいかないからね。
 困ったもんだ。(^^;

 こうした悪意と、その裏にある他者を見下す優越意識。
 実に儒教的。
 そうした彼らの基本的な価値観、考え方、文化を前提にして考える必要があるんだよね。
 連中と向き合うときには。

 まあNBCはめんどくさい事を引き受ける理由はないしね。
 困ったもんだ。
 そういえば、最近、国母さんが話題になってたようですね。
 エクストリーム・スノーボードで活躍されてるとか。
 オリンピック級のアスリートはやっぱり半端じゃ無いんだね。

 批判するのも目的だけど、何よりも自己肯定と優越感のためなんだよね。

 諸星大二郎先生は偉大なクリエイターですからね。
 あの連中じゃ足元にも及ばない。(^ω^


>>韓国大統領、安倍首相に不快感 米韓演習の延期巡り

>韓国が北朝鮮扱いされることに韓国人がいつまで我慢できるかですね。いや、世界がいつまで韓国を北朝鮮扱いできるかが問題か・・・ 今は日米欧で何とか鎖を保っているけど、弱いところがいつ切れるかですね。インドネシアとかヤバそう。

>>その仲介をしたのが自民党の有力議員だというのは地元では有名。

>橋本聖子?

>>「モルゲッソヨ」の起源が判明!!

>起源というよりもパクって勝手に意味を付与したって感じですね。

>>NBCが『日本は韓国のモデル』放送を謝罪 「韓国国民の気分を害したことを理解する」

>ファクト爆撃してごめんなさいってところですか。

>>すべての韓国人は、発展の過程で日本が重要なモデルになったと言う

>一体どこでそんな話を聞いたんですか?w ブルース・カニングハムやカーター・エッカートは韓国人ではありませんよ。

>>怖いけど心引かれる「人面鳥」、一夜にしてスターに

>せめて首がまっすぐになるように支えればいいのに、斜めにするから余計に・・・

>>混乱のスノボ女子SS 「平昌の突風」でほぼ全員転倒

>元々干物作るのに好適な土地柄らしいですよ。

 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 果たしてどこまで北朝鮮に親和性を感じているのか。
 その辺の見極めは難しいのであまり簡単に決めつけないようにしたいとは思っているんですが。
 とはいえ着実にハードルが下がってきてるのは感じるんだよね。

 はははは。(^^;

 まあ、活動家の産物らしい感じではありますね。
 アナーキズムに通じてる。

 10年前なら常識だったんだけど、もう当たり前が当たり前じゃなくなってる。
 偏狭な民族主義は恐怖でしょう。やっぱり。

 逆に詳しい人だったと思うんですよね。
 だから知ってたんで、当然の知識として披露したんじゃないかと。
 ところが、ここ数年で天地がひっくり返ってることまでは知らなかった。
 (^^;;;

 周りで踊り狂ってる人たちが怖かったり。(^^;;;

 乾燥して風が強いのも当然だったってことですね。それ。w


>>40年間の無為無策は韓国側だけでなく日米側にもある。

>40年間…というか、併合から100年間、あるいはそれ以前から、
>日米という海洋勢力はひたすらにあの大陸勢力のナイフの切っ先たる半島を海洋勢力側に取り込もうと(無駄な)努力を続けてきたわけだけど
>まあ地形は変えられないので、結局、大陸勢力から引き剥がすのは無理という結論に達しつつあるわけですな
>あの位置で千年単位で圧迫されて屈しない方が無理というのは理解してやる必要があるかもしれません、海洋勢力としては知ったことではないのですが

 ご意見、ありがとうございます。m(_ _)m
 半島は大陸から海への出口であり、海から大陸への橋頭堡でもある。
 ところが東アジアでは海の向こうを蛮族と蔑んで拒絶し、海側は大陸の巨大勢力を避けていた。
 おかげで安定していたのに、その歴史のセオリーを破って中共は海洋進出し、日本は大陸にロシアとの緩衝地帯を作ろうとした。
 歴史の悲劇のはずなんだけど、これだけ明らかにそれがわかっているのに大陸に手を伸ばそうとするのは喜劇と言わざるをえないですね。
 いい加減、手を切らないと。



 では今日もオープン2ちゃんねるから参りましょう。



 まずは見出しからどうぞ。

【社会】朝鮮総連中央本部に発砲 男2人逮捕[2018/02/23]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519338278/
【総連発砲事件】許し難い暴挙」=発砲事件受け朝鮮総連会見[H30/2/24]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519431669/
【スリーパーセル】 読売が10年前に阪神の被災地から武器発見の報道 --- 新田 哲史 [H30/2/16]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518784220/
【スリーパーセル/twitter】三浦瑠麗「根拠は警察白書の記述と震災時の迫撃砲発見」⇒ 有田芳生「警察庁に確認。発見されたのは迫撃砲『弾』、迫撃砲ではない」[H30/2/17]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518832040/
【慰安婦問題】 「桜祭り」が開かれる米国ブルックヘブン市の公園に慰安婦像が設置される [H30/2/18]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518932891/
【慰安婦問題】「慰安婦」認識の日米ギャップとサンフランシスコの慰安婦像 [H30/2/19]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519010442/
【社説】 朝日新聞『ついに一線を越える「神話が根拠の天皇の儀式 どこが国事行為だというのか』 [H30/2/16]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518784622/
【衆議院議員twitter】杉田水脈『神話や伝承に由来する儀式が認められないというのなら、オリンピックも報道しなければいいのに』[H30/2/18]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518939349/

 comment欄へ


千年戦争アイギス オンラインゲーム
 パズルを解くようにマップをクリアし、手に入れた報酬で自軍を育てる。
 まずはストーリーミッションを幾つかクリアし、導入部を理解したら戦術指南クエストで基礎を学びましょう。シルバーのユニットは使い方がわかるまで大切にしまっておくこと。
http://aigis.gcwiki.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%CE%CA%FD%A4%D8
 こちらを参考にどうぞ。(^ω^

 最初はこちらからどうぞ。

【社会】朝鮮総連中央本部に発砲 男2人逮捕[2018/02/23]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519338278/

1 名前:それなり◆SqzYrw7bo13o[sage] 投稿日:2018/02/23(金)07:24:38 ID:SVx
23日午前4時前、東京・千代田区にある朝鮮総連=在日本朝鮮人総連合会の中央本部の前に
右翼団体の関係者と見られる2人組の男が車で乗りつけ、拳銃の弾を数発撃ち込みました。
警戒に当たっていた警察官が建造物損壊の疑いで男2人を逮捕し、詳しい状況を調べています。

捜査関係者によりますと、23日午前4時前、
東京・千代田区にある朝鮮総連の中央本部の前に2人組の男が車で乗りつけ、門の扉に向けて拳銃数発を撃ち込んだということです。
弾は門の扉に当たりましたが、けが人はいないということです。

近くで警戒に当たっていた警視庁の機動隊員が、建造物損壊の疑いで男2人をその場で逮捕しました。

捜査関係者によりますと、男2人は右翼団体の関係者と見られるということで、
現在、警視庁が詳しい状況を調べています。

全文はソースまで
NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180223/k10011339731000.html


 N速+から。
 北朝鮮を空爆したらスリーパーがテロを起こすぞっていう脅しですか?w

 3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/23(金)07:32:35 ID:f4p
いつもの自作自演だろ

 10 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/23(金)07:45:11 ID:7dF
>>3
言われてたwwww

 19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/23(金)08:11:43 ID:7dF
右翼は一人一殺。しかも誰に当たるか分からんようなことはしない。
自殺自演が一番可能性高い。
さて、その拳銃はどこで入手したかだが、スリーパーの可能性が大かとw

 25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/23(金)08:21:40 ID:pqf
>>19
>自殺自演

打ち間違えとは思うが、自分の首をしめる行為をするKの国の奴等にはお似合いの表現と思ってしまった

 21 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/23(金)08:15:29 ID:6Cy
スリーパーセルの件広まったのが相当効いてるのか。
焦りの自演を感じる。

 29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/23(金)08:44:29 ID:84f
>男2人をその場で逮捕しました。

この箇所が自作自演の疑念を強くさせる。
車で乗り付け、降車することなく車窓から拳銃を発砲。
それでいて「その場で逮捕」って、逃走や抵抗をせずに
おとなしく逮捕されたということだろ?
わざわざ人気の少ない早朝に襲撃して、門扉に銃弾を
撃ち込むだけで満足だってか?

 35 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/23(金)09:31:53 ID:tvU
実名きたな

朝鮮総連本部発砲、逮捕の1人は右翼活動家 - 共同通信
this.kiji.is
>警視庁に建造物損壊容疑で逮捕された2人のうち、1人は右翼活動家の桂田智司容疑者。

 39 名前:■忍法帖【Lv=18,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw[] 投稿日:2018/02/23(金)09:49:52 ID:4KJ
桂田智司でぐぐったら、ニコニコ大百科が結構詳しかった、
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%A1%82%E7%94%B0%E6%99%BA%E5%8F%B8

 63 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/23(金)13:36:25 ID:84f
朝鮮総連本部に発砲、容疑で右翼活動家ら2人逮捕 警視庁
http://www.sankei.com/world/news/180223/wor1802230021-n1.html

>右翼活動家の桂田智司容疑者(56)=横浜市栄区桂町=
>右翼周辺者の川村能教(よしのり)容疑者(46)=同=

 80 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/23(金)16:54:17 ID:JNh
マスゴミは自称右翼がなんか事件起こすと必ず頭に「右翼活動家」とか「右翼団体所属」とか付けて報じるけど
左翼がなんか事件起こした時は一切「左翼活動家」とか「左翼団体所属」とか付けないんだよな


 こんな感じらしいですねぇ。

川村能教は元ヤクザで逮捕歴ありの前科者丨顔画像やFacebookはあるのか? | 最新ニュース!芸能エンタメまとめサイト
https://saisin-news.com/kawamurayosinori/

 これから更なる追求がなされるのか。


【総連発砲事件】許し難い暴挙」=発砲事件受け朝鮮総連会見[H30/2/24]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519431669/

1 名前:◆dy5OJynnfTQj[sage] 投稿日:2018/02/24(土)09:21:09 ID:CBm
 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)中央本部(東京都千代田区)に右翼活動家の男らが発砲した事件を受け、総連の南昇祐副議長が23日午後、同本部で記者会見し、「共和国と在日朝鮮人に対する許し難い暴挙だ」と強く非難した。

 事件の背景には日本政府による北朝鮮と朝鮮総連への「敵視政策」があると主張。

(省略)

全文はこちら
時事ドットコム(2018/02/23-19:21)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018022301124&g=soc


 N速+から。
 日本国民を拉致してるから、国際法上はいつでも宣戦布告できるんだよなぁ。
 そもそもこの人たちに日本に滞在させておく法的な根拠もないわけで。

 9 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/24(土)09:34:35 ID:2j3
>>1
はいはい、ワロスワロス
相手すんのも馬鹿らしいくらい、毎度毎度、絵に描いたような予定調和だな

>北朝鮮と朝鮮総連への「敵視政策」があると主張

敵だろ
日本政府のみならず国民全体・日本民族全体の敵だよ

核で日本列島を沈めてやるとか豪語しておいて
お前等はいったい何様のつもりだったんだよ、笑わせんな

 14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/24(土)09:46:34 ID:QtC
日本政府も国連制裁を守って、朝鮮人の労働、核技術の研究、
資金の移動を禁止しろよ。なんで日本だけ野放しなんだよ。

 17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/24(土)09:52:08 ID:jmD
国の上にミサイル飛ばしといて「日本政府による敵視政策」?

 16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/24(土)09:50:26 ID:RKt
神質疑!北にガチで切り込む!山田賢司(自民)
河野大臣ヒゲの隊長凄い質疑!
予算委員会最新の面白い国会中継(日本防衛保守チャンネル)

https://www.youtube.com/watch?v=YP39DpJ3NlQ

山田賢司先生!、ありがとうございますw。

 18 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/24(土)09:54:17 ID:QtC
>>16
「ヘイトスピーチじゃないよね」みたいな確認とか、
「朝鮮籍で祖国も認めているのに、なんで北朝鮮人じゃないんだよ」
みたいな質疑があるなw

 19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/24(土)10:04:25 ID:RKt
>>18
つくづく、「”奇妙な国”だなあ我が国は…。」と、思った次第ですw。
敗戦後の”ツケ”が、今こうして祟っているんだと自覚せざるを得ませんでした…。
山田先生のおっしゃる通り、”まともな国”にするためには、現行法では対処しきれないことに対応できる法整備は不可欠でしょうね…。

 39 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/24(土)18:24:59 ID:rzN
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180223/k10011339731000.html
> 門の扉に向けて拳銃数発を撃ち込んだということです。
> 弾は門の扉に当たりましたが、けが人はいないということです。

これ、門の扉じゃ全然意味ないんだよな
上の方の階の窓ガラスとかだったら警察も中に入り込んで色々調べられたのに

 55 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/24(土)22:05:32 ID:Hds
カミカゼ @mynamekamikaze

朝鮮総連本部に発砲、容疑で右翼活動家ら2人逮捕 警視庁 - 産経ニュース
www.sankei.com
あーあ、これで在特会含む右派系市民グループが、完全に取り締まりの対象になったな…
17:11 - 2018年2月24日
https://twitter.com/mynamekamikaze/status/967311081793138688


 まあ工作員に入り込まれるのを完全に防ぐ方法はないからね。
 これからさらに注意して行動して欲しいですね。


【スリーパーセル】 読売が10年前に阪神の被災地から武器発見の報道 --- 新田 哲史 [H30/2/16]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518784220/

1 名前:■忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[sage] 投稿日:2018/02/16(金)21:30:20 ID:???
国際政治学者の三浦瑠麗氏のテレビでの発言で注目された潜伏工作員「スリーパーセル」について、
読売新聞が2007年1月19日付朝刊で記事を掲載していた。

当時、前年10月に北朝鮮が核実験に初めて成功し、日本の新たな脅威として重大視されるようになり、
北の核ミサイル危機シミュレーションも交えた大型連載シリーズ「核の脅威」を開始。
その第1部の3日目の記事「20XX年北朝鮮が…(3)重要施設を警備せよ」に、政府関係者からの情報として
衝撃的な内容が報じられている。

“日本に長年潜入中の休眠工作員(スリーパー)もいる。
政府関係者によると、阪神大震災の時、ある被災地の瓦礫(がれき)から、工作員のものと見られる迫撃砲などの
武器が発見されたという。”

“スリーパーセル” 読売が10年前に阪神の被災地から武器発見の報道 --- 新田 哲史
連載の当該記事。中央は、日銀福井総裁(当時)の利上げ見送り報道(読売新聞2007年1月縮刷版より)
恥ずかしいことに、掲載当時、私は社会部の記者だったが、
この記事のことは記憶に残っていない。何かの取材で忙殺されていて精読しきれなかったのだろう。

しかし偶然のことだが、私も昨年、ある政界関係者(議員ではない)から同様の話を聞かされたことがあった。
今回は差し控えるが、具体的な地区名も聞いた。同じ現場かもしれない。

近年は公安関係者との交流が途絶え気味だった上に、正直なところ、そもそも裏が取りようもない話に半信半疑でいた。
そんな折に、今回の三浦氏の発言の炎上があったことで阪神の被災地での“裏情報”を思い出し、関連記事を調べていく中で、
読売新聞の当該記事の存在に気づいた。

連載は長期シリーズで、この月の終了時点では担当記者の署名が確認できなかったが(すみません今回は時間がなく)、
おそらく政治部と国際部の記者たちによる取材だったとみられる。ちなみに、読売新聞社会部は産経新聞と並んで
公安取材は伝統的に強い。私が社会部に所属していた頃は、親子2代で公安担当という優秀な先輩記者もいらした。

もちろん、政府関係者のコメントだからといって事実を確定的に語るには物騒な話だ。
取材した記者も直接現認できたわけではなかろう。
しかし、麻生幾氏のノンフィクション小説で飛び出す様な“大胆なエピソード”を、全国紙で掲載するからには、
それなりに信頼できるソースだったことは推認できる。

(以下略)

Yahoo!ニュース/2/15(木) 17:42配信 アゴラ
headlines.yahoo.co.jp

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 81◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518484546/


 N速+から。
 しつこく取り上げます。w

 5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/16(金)22:08:07 ID:xey
当時、神戸ではよく話題になっていた

 10 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/16(金)23:40:42 ID:8iG
物証押さえてんだから
当局側は何者の隠した武器であるかは把握してるわな
工作船引き揚げの時と同じで東側武器にハングル文字のパターンだろ。

 8 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/16(金)22:23:02 ID:E95
つーか、当時の神戸ってヤクザの本拠地なんだから武器が転がっていても何ら可笑しくないだろ

 17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)04:43:40 ID:Ncw
>>8
拳銃の類ならともかく、
迫撃砲とかヤクザの武器としては持てあますだろう。

まぁ、ヤクザも工作員も、結局中身は朝鮮人なんだが。

 18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)05:14:26 ID:aST
オウム真理教を野放しにしていたころ?

 19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)05:26:29 ID:Ncw
>>18
地下鉄サリンと阪神大震災は同年発生。

 20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)06:21:53 ID:jr1
誰だったか評論家も書いてたような、で、ぐぐったら中西輝政だった。

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp

http://iinoakazonae03.blog77.fc2.com/blog-entry-1925.html

 22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)06:40:13 ID:VFV
有田が「発見されたのは迫撃砲ではなく迫撃弾だった」と反論したが
そっちの方が問題だろ
迫撃砲の筒なんて簡単に作れそうだし

 30 名前:■忍法帖【Lv=18,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw[] 投稿日:2018/02/17(土)13:10:19 ID:vwQ
迫撃砲のパーツには、照準器しか精密機器が無い
それ以外は町工場レベルで簡単に作れるものばかりだ。

精密射撃で標的を狙うので無く、攪乱射撃が目的であれば
砲身と、砲身を支える脚と、底盤がありさえすれば、撃てる。

一方で、炸薬と瞬発信管のついた迫撃砲弾は手軽には作れない。
迫撃砲よりも、迫撃砲弾の発見の方が、ずっと大ごとなのだ。

 31 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2018/02/17(土)18:04:04 ID:1LV
なんかスリーパーへの備えをバカにする風潮もあるようだけど
いることを想定するのは大前提ですよね
なんで大騒ぎして否定したがるのか謎

 38 名前:警備員◆OQUvCf9K4s[] 投稿日:2018/02/18(日)07:26:14 ID:tom
>>31
10式戦車もゲリラコマンド対策を考えて開発しているからな。

 33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)20:50:42 ID:tMr
大事件のはずなのにマスゴミが正式に報道した記憶がないんだよな

 35 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)21:12:43 ID:tMr
オウムによる地下鉄サリン事件、警察庁長官狙撃事件
その双方に北朝鮮の影

この時期の公安委員長が野中なんだよな


 冗談抜きに国家的危機だったんだよね。
 メディアは黙ってたけど。


【スリーパーセル/twitter】三浦瑠麗「根拠は警察白書の記述と震災時の迫撃砲発見」⇒ 有田芳生「警察庁に確認。発見されたのは迫撃砲『弾』、迫撃砲ではない」[H30/2/17]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518832040/

1 名前:■忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[sage] 投稿日:2018/02/17(土)10:47:20 ID:???
三浦瑠麗 Lully MIURA
@lullymiura
過去の警察白書を通しての記述と大震災時の
迫撃砲発見などの事後的な未遂案件で
皆さんが納得するレベルでは十分な公開情報がとれます。
スリーパーセルというのは単に工作員の形態に
着目した呼び方の問題です。
もちろんメディア各社できちんと
取材されている記者はもっと情報をもらっているはずです。
----
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
スリーパーセルについて表に出して参照できる文献はないですか。 https://twitter.com/lullymiura/status/963990894863986688
----
午後1:28 ・ 2018年2月15日 場所: 東京 港区

mobile.twitter.com

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


有田芳生
@aritayoshifu
阪神大震災(1995年)で「被災地の瓦礫から工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見されたという」。
この記事が出たのは2007年1月19日の読売新聞で「20××年 北朝鮮が」という記事だ。
警察庁に確認した。瓦礫から発見されたのは黒焦げの3発の迫撃砲「弾」だった。迫撃砲ではない。

午後11:10 ・ 2018年2月16日

mobile.twitter.com


 N速+から。
 で、その砲弾を文鎮にでも使うの?w

 2 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)10:51:07 ID:miG
有田が珍しく確認してるのは褒めてやるけどさ
弾だけ買う人いないんだから余程やばい話じゃねーか

 3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)10:52:52 ID:K4m
むしろ弾の方がヤバイだろう

 10 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)11:03:58 ID:OF5
さらに墓穴掘っててワロタw

 14 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/17(土)11:31:50 ID:8h5
「お前刃物持ってるな!?」
と問われて
「刀身だけだからセーフ!!」
って言ってるようなもん

 15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)11:35:11 ID:yJq
どっちにしろ銃刀法違反

 13 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/17(土)11:16:42 ID:Lot
なんのコントだよ弾の方がより危険だろうがwww

 18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)11:38:59 ID:Ncw
>>13
拳銃弾のような、銃弾の運動エネルギーで殺傷するものは、
弾だけあっても無意味というのはまぁそうなんだが、
迫撃砲弾は砲弾の爆発によるエネルギーで殺傷するもので、
いわばちょっと遠くまで飛ぶ高威力の手榴弾なので、
弾そのものだけでも十分危険ではあるんだわな。

 22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)11:46:48 ID:6A2
>>18
今は拳銃も3Dプリンタで作れるからなあ

 20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)11:40:13 ID:DPF
相手のミスを少しでも指摘できたら勝ちだと思ってるから
自分が何を言ってるのかすら分かってない

 21 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)11:45:29 ID:yJq
まさに木を見て森を見ずだなw

 24 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/17(土)11:53:53 ID:8h5
3Dプリンタでなくともモデルガンの改造でもいける
今も昔も"本物"が必要なのは弾の方

 25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)11:56:45 ID:ktb
「弾があったのなら迫撃砲もどこかにあって、見つかってないだけ」
そう考えるのが普通

 26 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)11:57:43 ID:HjK
www
まあ、有田がアホというのは公然の秘密だからなw

不発弾でさえ爆発物処理班が出動する危険物なのに、砲身と砲弾の危険性はどちらが高いか理解できないんだな。

 35 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/17(土)14:28:47 ID:nRa
砲だけあっても何も出来ないが、砲弾だけならそれを加工してトラップ兵器に仕立てる事も出来るよな。

 52 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/18(日)00:19:13 ID:5fq
>>1
有田のこの発言は
「自白」だよね・・・

 53 名前:FX-502P[] 投稿日:2018/02/18(日)00:23:19 ID:eit
こんだけ滅茶苦茶な理屈で工作員をかばいだてしとるのだから
実態がどうであれ、こいつ自身も工作員とみなしてかまわないんじゃなかろーか


 はははは。(^^;


【直径8センチ】有田ヨシフ、北朝鮮工作員の迫撃砲弾について、発見場所(神戸市・西宮市・神戸市)と砲弾サイズまで言及 「迫撃砲は発見されていません」←wwww[H30/2/21]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519196659/

1 名前:■忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[sage] 投稿日:2018/02/21(水)16:04:19 ID:???

有田芳生?認証済みアカウント @aritayoshifu

阪神大震災のあと3発の迫撃砲弾(黒焦げ)が発見され、自衛隊が処理しました。場所はーー
1  兵庫県神戸市長田区御船通
2  兵庫県西宮市津門川町
3  兵庫県神戸市兵庫区湊川町
いずれも直径は約8センチ。
三浦瑠璃さんが主張する迫撃砲は発見されていません。
警察庁からの回答です。

https://twitter.com/aritayoshifu/status/965795465106083841


 N速+から。
 つまり兵器の集積拠点が3ヶ所もあったんですね!?w

 2 名前:■忍法帖【Lv=18,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw[] 投稿日:2018/02/21(水)16:09:05 ID:PKB
3箇所から迫撃砲弾が見つかったというのは、問題ありすぎ

 29 名前:長田蔵六[] 投稿日:2018/02/21(水)17:41:33 ID:QPQ
81㍉迫撃砲はWWⅡの時、米独日が使用しており。戦後NATO軍が採用、自衛隊でも使用しております。その砲弾が見つかったという事は、4㌔の爆弾を隠していた。スリーパー・セルの存在をうらずける情報です。

 33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/21(水)18:21:15 ID:dHE
>>29
まぁ仮に旧軍のものだったとして、即北朝鮮関与の疑惑が晴れるわけじゃあないと思いますしね。

朝鮮戦争の時、北朝鮮軍&中共軍は、ソ連製の兵器だけじゃなく、
旧日本軍の兵器や、国民党軍から鹵獲したアメリカ製の兵器も使っていたので。

T-34をかなり後々まで使ったといわれる北朝鮮なら、90年代まで旧日本軍の兵器が残っていても
あるいは不思議ではないかも、とは思ってますが。
あと、在日が現地調達したとすれば、戦後武装解除されてたものをちょろまかしてた可能性もあるし。

 34 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/21(水)18:24:39 ID:yIx
アメリカ製でもアフリカとか中東から横流しされたものだってあり得る

 35 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/21(水)18:27:01 ID:dHE
>>34
ちなみに、イラクにはイランイラク戦争時に欧米から支援された毒ガス兵器が大量に保管されてたというw
でも、アメリカにとっては恥なので、イラク戦争後にも黙ってたとか。

 53 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/22(木)01:22:53 ID:a5P
Twitterの返信のコメントで、フルボッコにされたねw


 はははは。(^^;


【慰安婦問題】 「桜祭り」が開かれる米国ブルックヘブン市の公園に慰安婦像が設置される [H30/2/18]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518932891/

1 名前:■忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[sage] 投稿日:2018/02/18(日)14:48:11 ID:???
◎記事元ソース名/桜の花祭り開かれる公園に平和の少女像「立っている

「平和の少女像」が立てられているブラックバーン公園で3月24、25日「日本祭り」の性格が強い
「ブルックヘブン桜の花祭り(Brookhaven Cherry Blossom Festival)」が開かれる。 (中略)

昨年の行事には公式推計1万5000人以上が参加し、広報費でだけ20万ドル以上が使われた。

少女像が立てられている正門入口の駐車場地域は毎年、祭りのたびに様々なブースや食べ物市場ができて最も多くの人波が集まる場所だ。

大多数の米国人が桜の花を日本文化の一部と認識しており、各地域の桜祭りも一定部分「日本祭り」の性格があるだけに、
少女像の位置は設立当時から論議になった。

ブルックヘブン市は昨年6月、市内にあるアパート団地の中に位置する小さな散歩公園に少女像をたてて何カ月か後に
市内で最も大きなブラックバーン公園に移して設置した。

アトランタ平和の少女像建設委員会側は当初からブラックバーン公園に少女像をたてて欲しいと市に要請していたが、
しかし、市は日本政府の立場を配慮して桜の花祭りの場所から遠く離れた場所を少女像のくつろぎの場所に決めた。

それでも日本政府が各種妄言と市会議員に対する人身攻撃もはばからずに反対ロビーを展開し、是正干渉が度を越えたと
判断したジョン・アーンスト市長は正面対応次元で月除幕式以前からブラックバーン公園への移転を決めたことが分かった。

日本の保守勢力は桜の花祭りの真中に立っている少女像を目の敵にしている。日本の代表的な極右指向産経新聞は
昨年11月に掲載した寄稿文を通じて「ブルックヘブン公園は毎年、日本を象徴する桜の花祭りが開かれる場所であり、
そこに建った少女像は最も似合わない彫像だ。
来年、祭りの前までにアトランタの日本総領事館は少女像を撤去しなければならない」と主張した。

少女像建設委関係者は今回の祭りにブースを用意するなどの方式で少女像広報活動を議論中だと明らかにした

チョ・ヒョンボム記者

コリアデイリー(韓国語)
http://www.koreadaily.com/news/read.asp?art_id=6018078


 N速+から。
 困ったもんだ。

 3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/18(日)15:03:13 ID:Y8k
慰安婦問題は朝日新聞によって捏造されたフィクション
"Comfort Women Problem" Was a Fiction Made by the Asahi Shimbun
ianfu.blogspot.jp

 9 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/18(日)16:40:13 ID:yTC
朝日が悪いのは確かだが、一つのきっかけでどちらにせよ韓国はあらゆる嫌がらせをすると思う。
日本下げは韓国の国是伝統。
なぜそうなったかと言えば、韓国は建国以来体制維持のため多数の自国民の虐殺を繰り返してきた。
自国民虐殺の歴史は韓国政府にとって非常にまずい。
だから反日教育で自国民虐殺の歴史を封印して、荒唐無稽な作り話をデッチ上げた。
従軍売春婦で騒ぐのも自国民虐殺の歴史に目を向けさせないためだ。
また、韓国の議員は支持率が下がると必ず反日を掲げる。
するとなぜか支持率が上がると韓国在住のサンケイの黒田が本に書いていた。
だから議員は永久にこれを繰り返す。
大体、数百年前の豊臣秀吉のことで文句を言う国だぞ。
日本下げ命で、これからも永久に騒ぐわ。

 14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/18(日)19:40:30 ID:1Vo
春祭りに売春婦像とか洒落てるつもりか

しかし憩いの場に不愉快なモノ建てるの好きだなコイツら。

 16 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/18(日)20:36:26 ID:RPO
いや、どちらかというとアルカニダどもが桜を目の敵にして
この公園に反日像を意固地になって建てていると思うが。

 25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/20(火)00:33:27 ID:z5K
これはアトランタとでているからジョージア州のことだろう

外務省がほんとにやる気なら
アメリカの各州やEUの各国に一人ずつ担当者をおき
現地の日系人や親日派を組織して、
選挙ごとに候補者の親日度により推薦候補をきめて組織で応援するように
しなければ現状はさらに悪化するだろう

もう多分中韓はそれをやっているが、外務省はやる気がないんだと思う

 26 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/20(火)10:51:09 ID:B9p
数年後には桜祭りが韓国発祥の桜と慰安婦祭りに名前偏向させるつもりだろ


 ただまあ政府機関が相手国の選挙に介入するのは民主主義への挑戦って事になっちゃうからね。
 地道に積み上げていくしか無い。


【慰安婦問題】「慰安婦」認識の日米ギャップとサンフランシスコの慰安婦像 [H30/2/19]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519010442/

1 名前:■忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[sage] 投稿日:2018/02/19(月)12:20:42 ID:???
昨年末、友人の一人である米国上院議員が、先輩格の上院議員から電話があったと話してくれた。
この先輩格の議員は、かつてサンフランシスコの要職にあり、現在は国家安全保障問題を扱ういくつかの上院委員会に所属している。

この上院議員は私の友人に「日本政府からの要請で、東京から来た国家安全保障担当の日本政府高官と会った。
北朝鮮の核兵器・ミサイル開発と中国の軍事力増強についての議論だろうと思ったが、日本政府高官が面会の間、
最近サンフランシスコに建てられた『慰安婦』像に関する抗議に終始したことに驚いた」と話したそうだ。

報道によれば、ウィリアム・ハガティ駐日米国大使も9月25日に大阪を訪れた際、松井一郎知事と吉村洋文市長から
「慰安婦」問題を大きく取り上げられて驚いている。この問題は、日本では大きなニュースだが、アメリカで知っている人は少ない。

ここ数週間で日米間の認識ギャップは大きくなっている。吉村市長は、サンフランシスコのエドウィン・リー市長が
11月22日に慰安婦像のある場所を市有地に指定する決議に署名したことに抗議し、60年間続いた姉妹都市関係を解消した。

アメリカでは、ニュージャージー、バージニア、ミシガン、南カリフォルニアといった場所にも「慰安婦」像が建てられているが、
サンフランシスコの慰安婦像はいくつかの点で重要である。

第1に、サンフランシスコのような主要都市の中心地に建てられた最初の慰安婦像だということ。

第2に、サンフランシスコは、アメリカで最もリベラルで進歩的な都市の一つであるため、同市が市民の権利、
人権、女性の権利、LGBTQ(性的少数者)の権利、被害者の権利を主張する人をおしなべて支持するのは、意外ではないということ。

第3に、韓国女性だけを表現して主に韓国系アメリカ人から支持されていた以前の「慰安婦」像と異なり、
新しい像は韓国、中国、フィリピンの3カ国の女性を表現しており、「慰安婦」問題に対するアジアでの結束を示している。

第4に、慰安婦像は主にサンフランシスコの中国系アメリカ人社会に支持されていたが、「慰安婦正義連盟」からも
支持されている。この連盟には、韓国系アメリカ人、フィリピン系アメリカ人、日系アメリカ人、
ユダヤ系アメリカ人が含まれている。同連盟によれば、大阪を本拠地とする25の市民団体も同連盟の行動を支持しているとのことだ。

(以下略)

Yahoo!ニュース/2/18(日) 12:30配信 Forbes JAPAN
headlines.yahoo.co.jp


 N速+から。
 困ったもんだ。

 2 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/19(月)12:34:37 ID:9bn
>1996年1月4日、国連人権委員会は、ラディカ・クマラスワミ
>特別報告者による「戦時中の軍の性的奴隷問題について」の
>報告書を発行した。
>もし日本政府が当時自らの立場を積極的に主張していれば、
>世界の世論を味方に付けることができたかもしれない。

>しかし過去20年の間に、世界中で女性の権利の主張が
>今までにないほど強くなっており、最近のワシントン・ポスト紙に、
>「なぜ、日本が植民地時代の『慰安婦』像の論争で敗れ続けているのか」
>との見出しが出るほど状況は変わっている。

遅きに失した感は拭えない。
こうなった以上、他国の「戦時中の軍の性的奴隷問題について」を
掘り返してやって、藪蛇にしかならないネタにする他なさそう。

 13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/20(火)05:37:08 ID:7Fe
慰安婦問題については「敵国との情報戦」という側面を強調した方がいい。
アメリカ政府の公文書を示して、敵国による情報操作が国民を煽動している実態を指摘し、国内の混乱や国際社会の対応について、どのような巻き返しが有効か研究対象とする方向に持って行くと好転するはず。

 25 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/20(火)15:18:38 ID:0nV
これが従北の像ねえw


 困ったもんだ。(^^;


【社説】 朝日新聞『ついに一線を越える「神話が根拠の天皇の儀式 どこが国事行為だというのか』 [H30/2/16]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518784622/

1 名前:■忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[sage] 投稿日:2018/02/16(金)21:37:02 ID:???
◎記事元ソース名/(社説)天皇即位儀式 憲法の理念に忠実に

天皇陛下の退位と新天皇即位に伴う儀式をどう執り行うか、政府が検討を進めている。
例えばいわゆる三種の神器が、公務に使う印鑑の御璽・国璽とともに新天皇に引き継がれる儀式は、国事行為として行われた。

神話に由来し宗教的色彩の濃い剣璽承継が、なぜ国事行為なのか。
政府は剣璽を「皇位とともに伝わるべき由緒あるもの」と説明し、宗教性を否定する。
だが、問題を指摘する声は学界などに依然としてある。
政府は時代にふさわしい姿を再検討し、考えを国民に丁寧に説明しなければならない。

(中略)

危うい空気が漂うなかで進む代替わりに対し、憲法の原則や理念からの逸脱がないよう、目を凝らし続ける必要がある。

朝日デジタル/2月16日
https://www.asahi.com/articles/DA3S13361515.html


 という訳で今日のバカニュース。
 N速+から。
 あやういのはお前らの頭の中だ。(^^;;;

 3 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/16(金)21:43:31 ID:TkM
とっくに一線を越えている。根拠など無い朝日新聞、どこが報道機関だというのか

 8 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/16(金)22:06:57 ID:X3I
イスラム圏で同じ事を言ってきてほしいね

 9 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/16(金)22:07:27 ID:2l6
日本国憲法
第七条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
一 ~ 九(略)
十 儀式を行ふこと。←注目!

 13 名前:FX-502P[] 投稿日:2018/02/16(金)22:09:27 ID:33O
神話に由来してたらいけない理由などどこにあるのかと
べつに、ほかの宗教を否定してるわけでもあるまいに

 15 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/16(金)22:15:49 ID:6Ib
脱構築というか、伝統に本当に意味があるのか考えてみるのは必要な事だ。
だがどこまでも徹底してやってみれば気づくはずだ。その先には何にもない。

 18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/16(金)22:23:59 ID:URv
アイツらにとっては越えちゃいけないラインがスタートライン

 31 名前:名無しさん@おーぷん[age] 投稿日:2018/02/16(金)23:02:57 ID:XUZ
統一国家として必要で今後も発展していくために当たり前に必要な儀式

日本国の国体を守っていかずに国民の幸福もありえない

朝日新聞や毎日新聞みたいな特定外国人勢力と結んで国家を解体したがってる売国メディアこそ必要ない

 33 名前:名無しさん@おーぷん[age] 投稿日:2018/02/16(金)23:05:55 ID:XUZ
アメリカ大統領が聖書に手を置いて就任宣言するのも文句言うのか

文化大革命で寺や祠を破壊しまくった中国共産党みたいだな朝日新聞は

中共と紅衛兵が無実の人民を虐殺しまくった事実が明らかになっても最後まで文化大革命を絶賛し続けたのが朝日新聞だったよな

 34 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/17(土)00:41:46 ID:Lot
共産主義者丸出しの文章だな(-_-;)

 38 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)01:42:09 ID:z4d
これはヤバい
陛下にいちゃもんつけるとか年寄り激怒やろ
また解約増えるなこれは

 40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)02:50:46 ID:OGt
朝敵新聞

 47 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)05:08:44 ID:9ZV
神話の由来であれ1000年以上に渡って行われてきたのだから由緒ある儀式だよ
過半数の日本人は賛同してくれると思う
反対しているのは韓国人と中国人とパヨクぐらい

 48 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)05:24:04 ID:Ncw
>>47
神話というのは、
宗教的な見方をせず、学問的科学的な見方をすれば、
現状の説明のために作り出されるもの。
神話が先ではなく、伝統が先にあって、神話がその説明のために後から生まれる。

たとえば有名な地名由来譚の一つに、
日本武尊が荒れ海を鎮めるために犠牲になったオトタチバナヒメを思い出して
「吾妻はや」といったのが「東(あづま)」の起源、というのがある。
しかし、「つま」とは端っこを表す言葉であり、南西の端っこの国が「さつま」なので、
「あづま」とは単に東のはしっこの国をさす言葉だったというのが正しいだろう。
つまり、古くからあった「あづま」という言葉が、そのうち由来がよくわからなかったのを、
神話をつくることで説明したものである。

つまり、古代の人々が、由来がわからないほど古くから伝わるものを
その由来を説明するために神話をつくりだした、という流れが多くあったとみるのが妥当で、
神話由来というより、伝統があってその説明のために神話が生まれたのである。

日本のように古い国では、神話由来だからといって否定するのは即、伝統否定であるといえる。

 88 名前:竹■忍法帖【Lv=7,ひょうがまじん,BBa】[sage] 投稿日:2018/02/18(日)04:04:22 ID:abn
>>48
>神話が先ではなく、伝統が先にあって、神話がその説明のために後から生まれる。

48さんの書き込みについては全面的に肯定する。肯定した上で、敢えて異論をはさませていただくが、
神話の中には世界的な分布をもつものも多い。
たとえば蛇神との婚姻に象徴される三輪山型神話は中国・東アジアに広く分布する。
(斧原孝守(2003)「雲南彝族の「三輪山型説話」」『比較民俗学会報』24(4)pp.1-10)など
他にも八岐大蛇神話や海幸彦・山幸彦神話やアマテラスの岩戸神話など、こういう類例は膨大にある。
(大林太良(1961)『日本神話の起源』角川書店)
(大林太良(1956)「東南アジアの日蝕神話の一考察」『東洋文化研究所紀要』9、pp.217-278)など

もちろん、これらの神話が本邦に伝来し、本邦独自の脚色が為され、
当時の民俗に修正されたり、当時の氏族の説話として調整される様をもって、これを神話の発生と言うならば、
48さんの言うとおり、「伝統が先にあって」というのはうなづける。

が、しかし、やはり指摘しておかねばならないのは、神話のオリジナルが先にあるケースも考慮すべきという点である。
もちろん、その指摘が 48 さんの趣旨を損ねるわけではないし、

>日本のように古い国では、神話由来だからといって否定するのは即、伝統否定であるといえる。

この部分を否定しているわけでもない。あくまでも民俗学の研究者から一言物申して見たくなったのです。あしからず。

 64 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)09:49:17 ID:Ncw
信仰、宗教観というものを切り離して述べれば、
神話とは事象を説明するためにあるので、
古くからあるものは神話によって説明されていることは多い。

なので、おコメなどの食べ物にしたって、
オオゲツヒメ(あるいは保食の神)による由来譚がある。
神話で説明されているから、おコメは神話に由来するというだろうか?
神話に由来するおコメを食べるのは宗教的行為だろうか?

皇位継承というのは、非常に古くから伝わるものであり、
そのもともとの経緯、由来は今となっては学術的には検証不能である。
それは神話の発生した記紀成立以前からそうであって、
たがために神話になったとみなすべきことで、神話になっているから宗教的とは、
古くからの伝統のある日本においては、甚だ片腹痛き、無知の極みの妄言というべきだろう。

 89 名前:竹■忍法帖【Lv=7,ひょうがまじん,BBa】[sage] 投稿日:2018/02/18(日)04:23:05 ID:abn
誤射誤解されたくないから、少し援護射撃をしておくと、

>>64
>神話とは事象を説明するためにあるので、

特にこの部分は俺の研究テーマそのものだったりする。
まったくおっしゃるとおりで、神話や宗教的付会(とでもいっておこう)というのは、
えてして科学的説明の不明な時点での当面の説明手段であって、
神話が根拠という場合、それは却って「極めて歴史が古い」ことの傍証になることはあっても、
「由緒あるもの」の否定にはならない。宗教というのは後から説明的になされるもので、
まず先に皇位継承という伝統があったと考えるのが妥当であろう。
(つまり >>48 氏と同意見)

 51 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)07:14:37 ID:NEm
>天皇陛下の退位と

退位じゃないよ、譲位だよ。
いきなり誤報。日本国民に牙をむいてる、ぶしつけなガイジン。
フツーの日本の新聞社ならクビだわ。

 57 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)08:37:05 ID:Ncw
南北朝の時代の混乱を思い起こせば、
神器の継承は皇位の正当性において、かなり大きな問題であったことが分かる。

つまり、皇位の継承と神器の継承は一体不可分であったのは歴史的事実であり、
宗教色云々という問題ではない。

 58 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)08:38:37 ID:s27
【記事要約】
朝日「我々は日本の国体を破壊するために結成されたテロリストである」

 59 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)08:42:38 ID:Ncw
>>58
暴力活動をやっているわけではないので、テロリストというよりかは工作員というのが妥当だろう。

 61 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)08:45:11 ID:YXL
今上陛下が即位なされた時も、当然、同じような儀式をやったよな?。
なんで、今更、文句付けなきゃならないんだ?。
おかしいだろうが!。

 62 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)08:46:54 ID:Ncw
>>61
そん時にも文句つけてて、結局合憲になったけど、
その時に文句つけそびれたことに対して、また改めて文句つけにきている。

 67 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/17(土)10:43:41 ID:8h5
おや
キリストもイスラムもユダヤも全否定とは恐れ入るね

 68 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/17(土)11:00:04 ID:Ncw
>>67
憲法に定める「国事行為」における「儀式」が、これまで宗教色を排してきたのは事実ではある。

なので、皇室が行う祭事は、国事行為とは別の、皇室の私的行事として行われてきた。

だが、皇位継承の儀という、皇位そのものにかかわる儀式において、
神話に由来するから云々というのは的はずれと言わざるを得ない。

神話に由来するというより、神話になるほど古くから伝わる、と解するべきである。


 霊なんてものは存在しないんだから慰霊なんてのは必要ない。
 死んだ後に残される物質は単に不要物なんだから墓なんて必要ない。
 人間には優れたものと劣るものがあり、劣るものは切り捨てなければならない。
 極限まで合理主義を突き詰めると人間性そのものが否定される。
 そうした非人間的な思想とは戦わなければならない。
 朝日新聞はナチ新聞。


【衆議院議員twitter】杉田水脈『神話や伝承に由来する儀式が認められないというのなら、オリンピックも報道しなければいいのに』[H30/2/18]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518939349/

1 名前:■忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[sage] 投稿日:2018/02/18(日)16:35:49 ID:???
杉田 水脈
@miosugita
神話や伝承に由来する儀式が認められないというのなら、
オリンピックも報道しなければいいのに、朝日新聞…。
あっ、クリスマスやハロウィンも。それとも外国のは良いのかな?...

(社説)天皇即位儀式 憲法の理念に忠実に:朝日新聞デジタル
asahi.com

午後3:57 ・ 2018年2月18日
https://twitter.com/miosugita/status/965118029683142656

mobile.twitter.com

関連記事
【社説】 朝日新聞『ついに一線を越える「神話が根拠の天皇の儀式 どこが国事行為だというのか』 [H30/2/16]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518784622/


 N速+から。
 おまけ。
 上手いことを言うね。(^^

 4 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/18(日)17:24:02 ID:1yS
祭りの報道はNGだね

報道しても伝承云々でウサンクセエとかっていちいちイチャモンつけないとな。

無神論者には新聞うれるでしょ。

 6 名前:FX-502P[] 投稿日:2018/02/18(日)17:47:34 ID:eit
暦に関しても、宗教や伝承由来のものは多いんじゃなかろーか
除夜の鐘に初詣、盆なんかも宗教由来だし
西暦もキリスト教ベースだし

 15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/18(日)19:13:22 ID:qah
>>1
ちょっと正確な批判とはいえない。
神話や伝承に由来する儀式はいけない、のではなく、
神話に基づく儀式は「天皇の国事行為としては」ふさわしくない、という主張だった。

だがまぁ、この批判は不適当ではあるんだけどな。

まず、皇位継承の儀における神器継承というのは、
起源が定かにならぬほど古いものである。

神話というのは、事象・起源を説明するのがその役割なので、
神話に由来があるから神話に由来するというのは不正確である。
神話に起源が説明されているほど、その起源が古い、というだけだ。

例えば、コメなどの穀物は記紀神話において、オオゲツヒメや保食神による起源譚がある。
だが、だからといってコメは神話に由来する、コメを食べるのは宗教的行為というだろうか?

とても古い伝統をもつ日本、とても永い間伝わってきた儀式、神器というものは、
単にその起源が定かにならぬほど古いからこそ、それが神話で語られているにすぎない。

よって、神器継承は神話に起源があり宗教的で政教分離の原則に反するという批判は全くあたらない。
神話で語られているのはそれほど古くから伝わることを示すことでしかないのだから。

 18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/18(日)19:47:25 ID:qah
ちょっと朝日が主張していたことと、それに対する批判がずれているというかかみ合っていないな。

まず、天皇の国事行為の中の一つとして、儀式を行うことがある。
基本的に、憲法上20条、89条で、国は宗教的行為はしてはならないし、
宗教的行為にお金をつかってもならない、となっている。

皇室は祭事を行うが、これは国事行為ではなく、皇室の私的な行事として行われている。
国事行為として行われる儀式は、宗教色を排したものが通常行われてきている。
ただ、皇位継承の儀は国事行為であり、そのなかに宗教的要素があるのはふさわしくない、というのが朝日の主張

しかしながら、「神話に起源があることから神器継承が政教分離の原則に反する」という主張は、そもそも的はずれ。
上でも書いたが、神話というのは起源譚を書くのが役割なようなものなので、古くからあるものは神話で説明されるのが常だ。
日本列島の成り立ちも、おコメの起源も、記紀神話のなかで説明されている。
神話で起源が語られるから宗教的という批判は当たらず、神話が形成された時代以前より古くからあるものである、ということを表すに過ぎない。

つまり、神器継承の儀というのは、単に非常に古い伝統をもつものであるというだけであり、
神話に記述されているから宗教的であり、政教分離に反するという批判は全くあたらない。

朝日の主張はどちらにせよずれているのだが、
批判の方も、朝日の主張をずれて解釈しているので、的はずれな批判になってしまっているのが多く見受けられる。

 19 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2018/02/18(日)19:51:58 ID:8wO
ギリシャやローマは中世の暗黒で完全に死に絶えたけれど
日本の神話・伝承は生きていて
今でも神話のなかにあるといっていいくらいですからね
客観的に見れば奇跡の存在

 21 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/18(日)19:56:55 ID:peY
熨斗紙禁止
お年玉禁止
正月禁止
初詣禁止
神前結婚式禁止
協会結婚式も禁止
大晦日禁止
お盆休みも禁止
葬式禁止
お墓禁止
あと永遠に続く…

 43 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/19(月)10:50:34 ID:MHr
毛沢東は寺を焼き、スターリンは聖堂を爆破した。
まあそういうことだ。

共産主義者どもは経典を取り上げ、宗教者は紙の供給すら止められる有様だったが
共産主義者が倒された後、ロシアには教会が戻った。
時系列を遡れば何が悪かったのかなんて、もう答えが出ているようなものなんだが…

 56 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/19(月)20:04:36 ID:pZG
ジャーナリズムも日本では宗教化してるようなもんだけどねえw

 57 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/19(月)21:42:34 ID:b5N
>>56
ジャーナリズムが宗教家しているというより、
特定イデオロギーの連中がジャーナリストを名乗ってるだけ。


 実に恐ろしいね。

 という訳で今日はここまで。
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序 章 稲作をなさる世界で唯一の君主
第1章 繰り返される祭祀の形骸化
第2章 側近たちが破壊した宮中祭祀
第3章 裏切られた神道人の至情
第4章 明らかな神道差別の背景
第5章 政教分離はキリスト教問題である
第6章 宗教的共存こそ天皇の原理
第7章 多様な国民を多様なままに統合する祭祀
第8章 女系は万世一系を侵す
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